Форум жителей района Восточное Дегунино города Москвы

Цитата: Vadim от апреля 21, 2011, 01:56:03  
наша Управа просто хочет "выбросить" этот храм подальше от себя на окраины района.

Я тоже согласен.

На фиг дорогу. "Народный" (именно так кавычки поставить :)) гараж, конечно, это тоже -- правильно (ночующие авто где только можно фарой воткнуться затрахали уже!), но лучше храм.

Vadim, в Вашем документе СЛИШКОМ много предложений :(. Но №3 (77:09:0002028:00076) и №7 (77:09:0002028:000159) -- нормальные предложения, только по №3 там судебное разбирательство по моим непроверенным данным идёт о владельце. Оба участка достаточно свободны, чтобы храм украсил их, был издалека виден, не зажат домами, с местами для возможной парковки и практически никак сейчас не использующиеся. Стройплощадка там не в 10 метрах от окон будет и подъезды для механизмов нормальные, вагончики для неправославных рабочих поставить можно. Короче, приемлемо.

План понятен. Предложение такое, чтобы жители (и я в том числе) в разнобой не выступали, выбрать 2 варианта и их управе обозначить в качестве консолидированного мнения жителей. и РПЦ сюда тогда можно будет подтянуть. Потому как отрицать мы все горазды, давайте предлагать свой вариант (именно, "свой вариант", а не "свои варианты", какие-нибудь два или три предложения).

А там можно хоть по одиночке, хоть от интернет-сообщества подать консолидированную позицию. Это будет видно, что мы предлагаем решение проблемы, а не выступаем нигилистами.

Моё предложение в начале письма.

Цитата: Владимир Ильич от апреля 18, 2011, 05:34:27  
3. В целом одобрить проект градостроительного плана земельного участка по строительству православного храма по адресу: Керамический проезд, вл.77.

Чо такое "в целом"? Ни хрена себе! как это одобрить при таком базаре? И никакого одобрения я там не услышал. "Не нытьём так каканьем": "Хра-му-быть!" многажды! Осталось добвать "По-х..-где!!!" На юности намёка на православие не было: девушки отчётливо демонстрировали достоинства фигуры тугооблегающими одеждами (парни мне по-фиг). Хорошо хоть молчком стояли, стадно. Я так понял РПЦ пох..., что там народ думает, тоже мне... пастыри, итить (прости душу грешную, да на страстной неделе!).

А колокола на колокольне качаться будут и позванивать при прохождении скоростного супер-пупер аэроэкспресса (грунты-то плавучие). Верующим в это время нужно будет на купол (в зенит) смотреть и молить, чтобы это всё на них нахрен не рухнуло. Вот это сила убеждения!

Я, двигаясь от платформы "Лианозово" в юго-восточном направлении, вынужден буду перемещаться по участку c кадастровым номером 77:09:0002007:000131 по замысловатой траектории, обходя брошенные, как это принято в моём родном городе: в прямой пропорциональности со степенью наглости и стоимости -- то есть как попало, объектов движимого имущества, находящегося в личной собственности моих пустых соотечестсвенников. Это происходит уже сейчас, и лучше не будет. А ещё я тут видел белоснежно белый купе ауди R6 припаркованный... в воротах храма Преподобного Пимена Великого. Ну, вот, да: водила заехал в них на половину кузова, оставил 25% проёма для прохода обычных верующих и ушёл общаться с высшими силами. Отличный пример ханжества, цинизма и бездуховности. Наверное, стопицот мильёнов пожертвований привёз. Чем он (этот водила) полон?

Ну, что за головотяпство-то такое! Великолепный по проекту храм древнего Владимиро-Суздальского архитектурного стиля вопреки воле самых ближайших окрестных жителей, между ракушек и железной дорогой, на задворках района, на собачьем говне и болоте утвердить. Бред какой-то!

Vadim, какой план?

Уважаемые, тема "Возведение храма на территории парка Северные Дубки" себя изжила -- в парке храма не будет. Предлагаю либо переехать на новую тему, либо изменить формулировку этой.

А то сплошной флуд какой-то с демагогическими переходами на личности и т.д.

Цитата: Aleks от апреля 04, 2011, 07:47:40  
И на Керамическом тоже не будет. :)

Не будет? Как-то скомканно всё вышло...
Звучало несколько мест: рядом с управой, на пересечении Дубнинской и... там где сваи в землю забиты -- не знаю, как это называется (гугль-ядекс молчат о названии улицы). Всё чудесные и отличные места.

Цитата: Aleks от апреля 04, 2011, 07:47:40  
а кто это подрался?

Ну, дракой это сложно назвать... потолкались чуть-чуть... Но в легавку никого не забрали и то хорошо, а то прям местами казалось...

Так не будет и на Керамическом, 77?

Побазарили -- разошлись. Храма в парке не будет -- тему можно закрыть.
Предложены новые места для строительства.

Vadim, спаcибо.

Oleg,  предлагаю Вам поучиться писать ответы у Vadima.

Цитата: Oleg от марта 30, 2011, 05:41:49  
Идите, и смело высказывайте всё, что у Вас на душе  ::)

Oleg, при всём уважении... В своём посте Вы употребляете глаголы "идти" и "высказывать" в повелительном наклонении. Однако, Вы не можете мне ни рекомендовать, ни советовать, ни приказывать... Ничего не можете, в том числе, не можете употреблять глаголы в повелительном наклонении. Идите и придумывайте другие формы ( ;Dтоже повелительное наклонение ;D) выражения своих мыслей.

И спрашивал я не об этом: вопрос моего присутствия и каких либо моих действий в моём посте не обсуждался.

"Не-е, всё понятно. Но что конкретно? Вот, я не понял."

Правильно ли я понял Ваш ответ,

Цитата: Oleg от марта 30, 2011, 05:41:49  
Идите, и смело высказывайте всё

что по Вашему опыту участия в публичных слушаниях, присутствующим на этих слушаниях гражданам предоставляется право формулировать устно свою позицию непосредственно на месте? Вы это имели ввиду? Или что?

Автор (Vadim) наконец-то появился...

Уважаемые форумчане, есть ощущение, что публичные слушания, это слушания, которые проходят на публике. Как публичные слушания в суде: это отнюдь не означает, что каждый присутствующий может вскочить и выкрикнуть: "Свободу Юрию Деточкину!" и тем самым окончательно решить судьбу дела. Есть ощущение, что полномочные люди будут этот вопрос обсуждать, а публика может это обсуждение послушать.

А то так это может в спор и потасовку перерасти. Да ещё разжигание межконфессиональной розни можно вменить.

Так что, есть ощущение, что туда мона послушать прийти, а свою позицию засунуть себе..., если в итоге не хочешь в обезъяннике оказаться.

Вопрос: прав я или нет? Кто опытный, поделитесь.

Цитата: lankor от марта 27, 2011, 12:02:24  
6 лет общине официально отвечали, что нет в районе другого места, кроме площадки в парке

С ЭТОГО надо было начинать, а не с "врунов". Этот Ваш пост -- единственое внятное сообщение со стороны оппонентов. Плохо, что он только на 9-ой странице оказался!

Да, ситуация за 6 лет с парком, действительно, изменилась... Храм (или что-то другое) там стал невозможен. Мне жаль.

Следующая мысль -- отдельный пост.
Все помнят, о чём мы здесь -- "Возведение храма на территории парка Северные Дубки". Мы уже обсудили всё что угодно кроме самого этого вопроса. Последняя дюжина постов -- сплошной off-topic и flood. У нас охрененная переписка тут вышла... И если позиция противников по теме мне понятна: нефига в парке вообще что-либо строить (вот бумаги, вот мнение, вот аргументы: один-два три). То вот позиция защитников для меня так и не проянилась, хотя я изо всех сил пытался. Увидел лишь невнятные слова по поводу ленивости куда-то ездить, пусть лучше храм построят, чем абы что и всё. Iankor вообще своей позиции именно по строительству в парке так и не донёс, хотя демагогии развёл... Да, православный храм, наверное, некоторым категориям граждан нужен. Но...

Уважаемые защитники, может кто ясно выразить позицию, почему храм должен располагаться именно внутри природоохранной зоны, а не в любом другом месте внутри нашего административного округа?

Цитата: lankor от марта 26, 2011, 10:59:32  
А вот как выглядят их оппоненты http://www.youtube.com/watch?v=H1tfwksoOT4

А дядечка-то в зелёной шапочке как "нагло врёт" про то, что границы не установлены. Ой! Чистую правду говорит: в постановлении границы не установлены. Границы установлены в приложении 2 к постановлению. А в приложении 1 и схемка нарисована. Он -- демагог (человек использующий ораторские приёмы для введения в заблужение аудитории с целью склонения её на свою сторону). А демагогия преследует всё что угодно, кроме выявления истины. Quid est veritas? Явно не vir, qui adest.

И ещё насчёт "старых атеистов из компартии" очень примирительно и уважительно об оппонентах выражено, в точном соответствии с принципами правослания. Прошу обратить внимание, что "Союз" -- это православный телеканал. Точно, никакой ссоры стронники и противники не ищут: крайне убедительно в сюжете доказано! Я проникся. Вот это действительно по православному: старые атеисты из компартии! Вперёд, пастыри Золотого тельца!!!

Я повторю свою ранее высказанную мысль: мы все (и сторонники и защитники) для них -- козлы. Под словом "них" я имею ввиду -- тех кто святым распятием прикрывает свои сатанинские планы, никак с пастырством не связанные. Именно в этом совершенно конкретном случае. Жаль, что среди "защитников" я так и не увидел пока защитников веры Христовой.

Нормально: православный канал и "кампанию организовали... старые атеисты из компартии"? У всех в голове уложилось? Никакой вражды и распри?

Все уверены, что именно так должна звучать позиция русской православной церкви по отношению к несогласным со строительством храма в природоохранной зоне?

Всё верно, Aleks, я тоже не ставлю цели "грязь лить", как "честно" пишет Iankor.

Свою позицию я пояснил в этом посте
http://vdeg.org.ru/index.php?topic=303.msg781#msg781 -- ходим по кругу.

Я первым буду голосовать "за", если храм появится. Но пусть он будет построен миром и не в парке, в соответствии с православными и светскими законами. Мне нечего больше добавить к моей позиции.

Цитата: lankor от марта 13, 2011, 05:20:58  
Вы специально так НАГЛО ВРЁТЕ... вылить как можно больше грязи на православие вообще

Уважаемый Iankor, считаю данные выражения на открытом форуме -- неприменимыми: ни по религиозным соображениям, ни по этическим. Ваши высказывания носят личностный характер и не имеют ничего общего к обсуждаемой в теме. Форма Ваших высказываний по отношению к инакомыслящим недостойна и неуместна (тем более в великий пост).

Цитата: Дмитрий М. от марта 11, 2011, 04:42:18  
Вам самому-то не смешно?..

От чего мне должно быть смешно? От того, что представители Русской православной церкви ПРИЕХАЛИ на митинг 4 января? Приехали!, понимаете? Все остальные туда пешком пришли, а они -- приехали. Да, прямо на площадку. По дорожкам пешеходным, где дети и мамочки с малышами в колясках ходят. А пастыри по этим дорожкам ЕХАЛИ на автомобиле!!! Это -- нормально?! И вдобавок прилюдно заявили, что у них "всё схвачено, за всё заплачено". Я не уверен, что мне нужен такой посредник... Я не поклоняюсь Золотому Тельцу (Исх.32:2-4).

А теперь вопрос: на автомобилях каких марок они приехали? Как думаете, сторонники?