Возведение храма на территории парка Северные Дубки

[lankor]

Странно видеть такую радость по поводу приостановки строительства Храма :-\.
Впору печалиться и говорить: УВЫ, очень жаль, что малочисленной кучке врунов (обманом собиравших подписи) и вандалов (которые каркас искалечили болгарками)  удалось остановить строительство Храма.

[Vogelvrij]

Какое счастье, что по аккуратно уложенным плиточкам под сенью вековых деревьев по прежнему будут ездить колясочки с маленькими человечками, а не неуклюжие чадящие вонючими солярными испражнениями строительные механизмы! Какое счастье, что я не увижу уставленных, как попало на газонах, автомобилей "православных" прихожан! Какое счастье, что рядом со мной в течении следующих 15 лет не будет долгостроя!

Уважаемые формучане, кто знает, как обстоит дело с "загрузкой" храма святых мучеников и страстотерпцев Бориса и Глеба в Дегунине? Там, наверное, на повечерии сейчас (в великий пост) не продохнуть. А в воскресенье -- великое повечерие служить будут! Кому это реально нужно, кому действительно не хватает храма, те у кого вера крепка, кто любовь к Богу в сердце несёт, а не во рту, кто символ веры наизусть может прочитать: поделИтесь?

Или тут бла-бла-бла а-ля рюсс ортодокс, только "истинно верующие" "за" выступают: тем кому храм нужен так, заскочить на минуточку: пару-тройку свечек поставить, да на Пасху, чтоб тельце не напрягать, удобненько так сходить за угол -- кексики водичкой сбрызнуть, чтобы потом в голову запихать по-правильному: не крестясь и без молитвы.

Православные (без кавычек) форумчане, откликнитесь. Много людей в Дегунинском храме на молитве? Именно на молитве. Много?

[Vogelvrij]

Дополню Aleksa

http://vdeg.sao.mos.ru/glava/quest_archive/2011-2/4

В середине, за 13 февраля.

[Владимир Ильич]

Много людей в Дегунинском храме на молитве? Именно на молитве. Много?

Там всегда много верующих. Но для желающих найдется место. 

[Vogelvrij]

для желающих найдется место.  

Спасибо, Владимир Ильич. Всё так, как я и предполагал... Бла-бла-бла "истинно верующих" для которых дорога к храму заканчивается расстоянием пешей прогулки.

Бездуховность. Я сожалею об этом. И о пастве, но и о пастырях! Я не понимаю, как можно начать какие-то действия при отсутствии разрешения на строительство пусть даже и временного сооружения! Да ещё в особо охраняемой природной территории, где строительство объектов строго запрещено в принципе, пытаться согласовать участок для постоянного сооружения! Я не понимаю!

Как это?! Что это за пастыри за такие?!

[Aleks]

Дополню Aleksa

http://vdeg.sao.mos.ru/glava/quest_archive/2011-2/4

В середине, за 13 февраля.

:)
Да этот прикол я читал "Как вы объясните то, что Восточное Дегунино - единственный район в Москве, где живут 100 тысяч жителей, и до сих пор нет ни одного православного храма?"

А как храм вместимостью 50-100 человек поможет православным жителям Восточного Дегунино, в котором живут почти 100 тысяч человек? Это выходит, что так мало у нас православных, и большинству жителей нашего района выходит храм и даром не нужен. Поэтому их риторика смотрится совсем несерьёзно. Ещё раз убеждаюсь, что церковь просто "столбит территорию".

У нас в районе и ни одного музея, цирка, театра, зоопарка нет.
А бассейн всего 1 штука.

[lankor]

Видно, что Вы, уважаемый Vogelvrij, много чего не понимаете, а может, просто не хотите понять ?
Наверное, очень хочется чувствовать себя умнее "паствы и пастырей", которые с 2004 года оформляли все положенные разрешения и документы, а потом, якобы, дружно сойдя с ума кинулись возводить временный храм в декабре 2010.
Если Ваша цель просто удовлетворить самолюбие, тогда оставайтесь при своем мнении, только зачем вводить в заблуждение всех остальных? Зачем обманывать?!!
А если Вы действительно хотите разобраться, так в той самой бытовке у разрушенного вандалами каркаса Храма есть папка СО ВСЕМИ РАЗРЕШИТЕЛЬНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ, ее, кстати,  показывают любому желающему. Но разве Вам правда нужна? Вам, похоже, важнее рассуждать о чьей-то бездуховности и смаковать "солярные испражнения строительных механизмов".
Очень жаль Вас, уважаемый Vogelvrij.         

[Aleks]

......
Если Ваша цель просто удовлетворить самолюбие, тогда оставайтесь при своем мнении, только зачем вводить в заблуждение всех остальных? Зачем обманывать?!!
А если Вы действительно хотите разобраться, так в той самой бытовке у разрушенного вандалами каркаса Храма есть папка СО ВСЕМИ РАЗРЕШИТЕЛЬНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ, ее, кстати,  показывают любому желающему. .....  

А вот по ссылке, которую дал Vogelvrij, на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте Управы как раз есть ответ на этот вопрос:

Сообщаем, что начатые в декабре 2010 года на территории парка «Северные Дубки» строительные работы управой района совместно с депутатами муниципального Собрания внутригородского муниципального образования Восточное Дегунино в городе Москве приостановлены по следующим причинам: ....отсутствие разрешения на строительство временного сооружения на период согласования и предоставления земельного участка на постоянной основе; - в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 14 сентября 2010 г

То есть Управа отвечает, что разрешения на строительство НЕ БЫЛО.

Я верю больше официальному сайту Управы, чем анонимному юзеру из интернета.

[lankor]

Наш парк находится не в ведении Управы, а в ведении Города, поэтому Управа и не может давать никаких разрешений - просто права не имеет!
А разрешения от всех городских служб ЕСТЬ.
Не стоит считать православных людей безграмотными в правовых вопросах :).   

[Aleks]

Наш парк находится не в ведении Управы, а в ведении Города, поэтому Управа и не может давать никаких разрешений - просто права не имеет!
А разрешения от всех городских служб ЕСТЬ.
Не стоит считать православных людей безграмотными в правовых вопросах :).   

А Управа и не пишет про Её разрешение. Она пишет про Отсутствие разрешения на строительство и ссылается на документ, который не Управой принимался.

А это меня ещё раз убеждает верить всё-таки официальному сайту, а не анонимному юзеру их интернета.

[Владимир Ильич]

Наш парк находится не в ведении Управы, а в ведении Города, поэтому Управа и не может давать никаких разрешений - просто права не имеет!
А разрешения от всех городских служб ЕСТЬ.
Не стоит считать православных людей безграмотными в правовых вопросах :).   

Уважаемый lankor.
Я не хотел вмешиваться, но вынужден. Вы утверждаете, что есть разрешение на строительство - оно есть от Мосзеленхоза. Но данная организация не имеет права такое разрешение давать. В данном случае это ФИКЦИЯ.
Ничего личного.

[Vogelvrij]

Чегой-то Iankor пустился не понятно куда: "кучка врунов", "вандалы", "умнее всех", "удовлетворить самолюбие", "правда не нужна". Это -- его путь.

Уважаемые форумчане, со своей стороны Iankorу я ещё 21 февраля посоветовал плотнее работать с информацией, но он, очевидно, придерживается другого мнения и нам всем придётся с этим смириться.

Наш парк находится не в ведении Управы, а в ведении Города, поэтому Управа и не может давать никаких разрешений - просто права не имеет!
А разрешения от всех городских служб ЕСТЬ.
Не стоит считать православных людей безграмотными в правовых вопросах :).  

Не хотелось бы, что бы для обманутых "кучкой врунов" и "не безграмотных в правовых вопросах", папка с документами в бытовке стала единственным источником информации.

Для него персонально и для всех остальных сочувствующих:

В соответствии с постановлением Правительства Москвы от 14 сентября 2010 г. № 793-ПП «Об образовании особо охраняемой территории регионального значения «Природный заказник «Дегунинский» территории парка «Северные Дубки» присвоен правовой статус особо охраняемых природных территорий регионального значения в границах города Москвы «Природный заказник Дегунинский», утверждены границы особо охраняемой природной территории, где строительство объектов строго запрещено.

С полным текстом постановления можно ознакомиться, например, здесь http://www.referent.ru/3/75878

Ещё раз убеждаюсь, что церковь просто "столбит территорию".

Судя по тому, как развивается ситуация так и было.

А иначе, как могло получиться, что в конце декабря сентябрьское решение Правительства Москвы могло быть нарушено Иереем прихода Преподобного Серафима Саровского? На каком основании? Что это за пастыри такие? Кто нибудь из оппонентов может дать хоть сколько-нибудь вразумительный ответ?

[lankor]

Уважаемый lankor.
Я не хотел вмешиваться, но вынужден. Вы утверждаете, что есть разрешение на строительство - оно есть от Мосзеленхоза. Но данная организация не имеет права такое разрешение давать. В данном случае это ФИКЦИЯ.
Ничего личного.

Уважаемый Владимир Ильич, Мосзеленхоз на момент выдачи разрешения являлся единственным балансодержателем территории нашего парка, поэтому только ОН имел право выдавать такого рода разрешения.
Подтасовывать факты - недостойное занятие, но что остается противникам строительства Храма, когда серьезных аргументов нет :).

[Aleks]

Уважаемый Владимир Ильич, Мосзеленхоз на момент выдачи разрешения являлся единственным балансодержателем территории нашего парка, поэтому только ОН имел право выдавать такого рода разрешения.
Подтасовывать факты - недостойное занятие, но что остается противникам строительства Храма, когда серьезных аргументов нет :).

То есть вы обвиняете Управу в подтасовывании фактов?

[Владимир Ильич]

Уважаемый Владимир Ильич, Мосзеленхоз на момент выдачи разрешения являлся единственным балансодержателем территории нашего парка, поэтому только ОН имел право выдавать такого рода разрешения.
Подтасовывать факты - недостойное занятие, но что остается противникам строительства Храма, когда серьезных аргументов нет :).

Я ещё раз обращаю Ваше внимание, что Вас ввели в заблуждение (или Вы это намеренно делаете?)!
С балансодержателем можно согласовать возможность строительства.
Но на территории города Москва разрешение на строительство выдает совершенно другая структура. 

Если Вы так осведомлены хорошо, то ответьте пожалуйста на вопрос - какие земельноправовые отношения оформлены в настоящее время по данному адресу (площадка в парке)?